SAINT-ARNVALD ABBEY IN NOIRLAC (BERRY, FRANCE)

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 Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)

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Ellya
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MessageSujet: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Sam 15 Aoû - 19:38

Comme il faudra en parler un jour ou l'autre, je lance le débat après avoir longtemps réfléchit. Le 29 août aura lieu l'intronisation de nombreux novices ( de plusieurs de nos abbayes ) en l'abbaye Mauchline ( abbaye-fille angloise ). Je mettrai un post à ce sujet dans la salle communautaire. Une fois les intronisations faites, il conviendrait de faire les nouvelles nominations afin que dès septembre, le Chapitre soit plus ou moins au complet pour faire de nouveaux miracles!

Je soumets mon opinion quant aux différents postes. Cela n'a rien d'officiel, c'est, au contraire, tout à fait personnel. (enfin, je mets pas les gens au hasard non plus, hein, c'est réfléchi )

Citation:
  • Babar: nouveau recteur et donc abbé

  • Pour le Grand-Prieur? Je pensais à Neocor, personnellement, comme c'est un des plus anciens de l'abbaye.

  • Doyen: Je suis navrée, frère Nainainus, mais Oisele me semble plus active à ce niveau. Peut-être devriez-vous inverser vos postes? Cela crée des problèmes pour les accès, je vous l'avoue.

  • Arthur: vous avez sans doute de nombreuses responsabilités et peut-être serait-il bon de vous mettre comme dignitaire honoraire afin de laisser la place de chantre libre. Je conseille notre frère Uriel pour cela.

  • Personnellement, j'aime beaucoup être maitre des novices. Je sais aussi qu'il ne faut pas toujours rester au même poste. Si quelqu'un se sent donc pour faire cela, je laisserai ma place sans sourciller ( et je pleurerai en silence! ).

  • Légat... Ce poste pose énormément de problème... Il demande du temps... Officieusement, je fais une de ses fonctions puisque je m'occupe des relations avec les abbayes-filles. Mais je n'aurai pas le temps de tout faire. Je propose à ce que Kro et moi fassions un binôme pour ce poste ( RP à deux est plus amusant ) le temps que nous trouvions un nouveau membre apte à le faire. Ce serait donc temporaire.

  • Secrétaire. J'ai découvert que secrétaire = définiteur général. Pourquoi mettre les deux noms alors séparés. Ne compliquons pas les choses. Neocor s'en occupait. Peut-être veut-il continuer? Sinon, je sais que Kro serait ravi de l'assister et d'être son commis (gniark)

  • Prévôt. Je pense que ce rôle conviendrait à Titca.

  • Et c'est alors que je pense qu'il faudrait créer le rôle de protecteur ( cf Kro ) comme un membre du Chapitre. La nuance entre protecteur et prévôt: le protecteur agit au-delà des murs de Noirlac

  • Il nous reste donc chambellan. Nous pouvons remplir ce rôle à plusieurs pour l'instant. Nous le faisons déjà via mésange. Il serait bon de créer un bon RP bien construit pour cet hiver d'ailleurs

  • Archiviste théologien. Neocor, vous voulez le garder?


Je crois n'avoir rien oublier... mis à part les autres futurs Cisterciens

Citation:
  • Je veux un poste important, hors Chapitre bien sûr, pour Arghun. Il semble être un bon élément. Lequel, je ne sais pas encore.

  • Idem pour Arthefax. Je pense à vice-légat pour elle. Si elle fait de bonnes choses, pourquoi ne pas la passer légat d'ailleurs.

  • Marymetal. En retraite pour l'instant mais a été très présente donc peut-être lui donner quelque chose de plus motivant que Portier.

  • Et pour le Portier, me direz-vous? J'attends vos propositions... Prendre ce rôle à plusieurs?


Voilà, j'attends vos avis et commentaires. Cela dans le but qu'on soit tous d'accord, soudés, et prêt à attaquer cet automne avec notre puissance au maximum!

Ah et quoi qu'il en soit... Recrutez! Nous manquons de membres.
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Bardieu
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Sam 15 Aoû - 23:54

Hum, c'est une première proposition très intéressante. Mais j'avoue avoir besoin de temps pour y réfléchir.

Si tout le monde peut donner son avis, ce serait déjà pas mal. N'hésitez pas à demander les postes ! Y comprit grande prieur !

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Kronembourg
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 16 Aoû - 1:19

Pour ma part je prendrai ce que l'on jugera bon de me donner, l'utilité étant plus importante que le titre. S'il y a un vide quelque part je ferai de mon mieux pour aider, et les propositions que j'ai sous les yeux me conviennent - du moins celles me concernant.

J'ajouterais un mot au sujet de Titca : Je prend du plaisir à la cottoyer, j'ai appris à la connaître et je n'ai que du bien à dire d'elle. Nous avons le désir commun de continuer à " travailler " ensemble, j'aimerais donc rester encore un peu auprès d'elle car elle manque encore un tout petit peu de confiance en elle, pour parler franc : Elle marche sur des oeufs avec nous étant donné ses débuts un peu houleux ici.

Pour le reste je commence à me secouer et à m'inscrire à différents séminaires, je serai intronisé le 29, mais je n'ai jamais eu d'autre ambition que de rester quelqu'un placé au second plan. Donc : Quelqu'un fait pour aider et travailler dans l'ombre d'un(e) autre, en cela je suis le plus heureux des hommes à Noirlac.
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neocor
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 16 Aoû - 8:55

Neocor Grand Prieur, pourquoi pas ! Mais inimaginable alors de rester Définiteur et archiviste théologien...!

De toutes façons, je m'adapterai selon vos décisions.

Mes aristotéliciennes salutations et amitiés,

Neocor.

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dame_oisele
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 16 Aoû - 10:26

Bonjour a tous!

Pour moi et ma vision des choses... et Je m'excuse c'est ma vision des choses... Apres je suivrais aussi vos directives


Citation:
Recteur et abbé de Noirlac: Frère Bardieu

Grand Prieur: Je veux bien le faire (si j'ai le temps et les connaissances... Wink )

Définiteur Général & Archiviste Théologien: Frère Neocor

Maître des novices: Sœur Ellya

Secrétaire du Recteur : Soeur Titca

Légat: Sœur Ellya et frere Kronembourg

Doyen du séminaire: Bein je veux bien assumer cette Tache si frere Nainainus n'y vois pas d'inconvéniens

Prévôt: Frère Kronembourg & Titca

Chambellan: Le Chapitre en générale

Vice-doyen du séminaire: Soeur Ellya

Chantre - chargé de la bibliothèque Ste Illinda: Soeur Passionpomi

Protecteurs : Frere Kronembourg, Frere Doctorgradus & Frere Uriel... Je pense que frere Uriel traine toujours ses chausses a Rome et donc il pourais tres bien nous aider a etre représenter la bas et nous ramener des infos importantes...


Bon bien sur j'aimerais voir ce que donne frere Arghun, soeur Arthefax et soeur marymetal qui vont entrer au sein de notre Ordre. Je pense que se sont des membres prometeur! Pour le reste a suivre....
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Ellya
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 16 Aoû - 11:30

Ah! Je suis soulagée de commencer à voir les réponses fuser!

Sinon, Oise, quand je parlais de protecteur, c'était au sens que nous avions avant ( quand il y avait même un groupe protecteur ). Pour les autres membres du Chapitre, tels que Doctorgradus ou Eloin, qui ne peuvent plus pour l'instant trop agir à Noirlac, il reste le groupe Dignitaire honoraire! Là où je veux en venir, c'est que protecteur avait une valeur plus importante pour moi et un rôle actif.

Et si je voulais rajouter ce poste, c'était pour qu'il n'y ait pas deux prévôts d'ailleurs! Si l'on commence à mettre plusieurs membres par fonctions... Nous ne sommes pas rendus! Et si actuellement nous nous devons de le faire pour certains postes ( cf Legat par exemple ) ce n'est que temporaire jusqu'à ce que nous trouvions un seul membre pour l'assumer, à mes yeux.

Pour ton idée de chambellan, ça me plaît!

Quant à soeur Passi, elle ne veut pas être intronisée sur l'heure, donc ne peut faire partie du Chapitre.
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dame_oisele
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 16 Aoû - 11:38

Ah je ne savais pas qu'elle avait demander a repousser son entrer... Je suis un peu déçu alors car meme en temps qu'enseignante elle me semble prendre le large aussi... donc n vas suivre la "carriere" de soeur Passionpomi de pres...

Donc bein il faut trouvé un archiviste pour cette belle bibliothèque!

Pour le protecteur je vous écoute.
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Eloin
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Lun 17 Aoû - 17:24

Je vous laisse choisir vos postes, pour ma part, je préfères rester dignitaire honoraire et soeur jardinière.

Et puis, si la charge d'archiviste n'est point trop lourde, je puys m'en occuper...

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Utilisez MSN pour me joindre uniquement en cas d'urgence, SVP.
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nainainus
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Lun 17 Aoû - 19:52

Et bien, je suis pour la nomination de Dame Oisele au poste de doyen. C'est une bonne chose et elle a fait ses preuves. Je l'ai formé pour me succeder certains penseront, mais que neni héhé.

Concernant mon propre cas, il est vrai que je suis absent ces temps ci, mais vous connaissez la chanson... c'est l'été, il fait beau et mon diocèse fait plein de fête de campagne. hihi.

Bref, je serais content de récuperer un des postes de notre cher frère Neocor, c'est a dire soit Définiteur Général soit Archiviste Théologien. Pourquoi pas les deux héhé, histoire de suivre le même parcours que mon cher frère Neocor.

Par contre, pour le poste de Grand Prieur, je soutiendrai Neocor pour ce poste, car il a la connaissance religieuse et l'expérience.

Voila. Je suis le débat, sinon, envoyez moi des mp IG ou ici (si je dors).

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neocor
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Lun 17 Aoû - 22:44

Mon cher Frère Nainainus, toujours des paroles de sagesse... Je ne m'imposerai point, certes... Je suis un vieil homme, Cistercien de toujours... Mais si quelque jeunesse souhaitait rajeunir les cadres, que pourrais-je faire ?

Si je devais devenir Prieur, il m'apparait être une évidence que Nainainus doive obtenir mes fonctions... Aristote sait...

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Lun 17 Aoû - 23:49

N'étant plus très présent depuis un certain temps déjà, je ne suis pas sûr que mon avis soit significatif. Je me contenterai donc de dire que, si vous n'y voyez pas d'inconvénients, je veux bien garder ma place de membre honoraire Wink

Bon courage à ceux qui occuperont un nouveau poste, mais aussi pour ceux qui garderont celui qu'ils avaient^^

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Arthur de Nivellus
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mar 18 Aoû - 0:07

J'accepte de léger mon poste...j'espère néanmoins recevoir un poste lorsque j'en ferais la demande...
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frère roger
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mer 19 Aoû - 14:29

Je voudrais juste précisez que le grand prieur étant le bras droit statutaire du recteur et son sucesseur naturel, le futur recteur devra le choisir avec soin.

le vieux roger ouvrit une dernière fois la bouche
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Arnvald
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mer 19 Aoû - 16:06

(neocor étant mon candidat naturel à ce poste si j'avais encore voix au chapitre ajouta LJD frère roger)

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Jeu 20 Aoû - 13:56

Personnellement je ne vois que Néocor occuper la place de Grand-Prieur, ce poste lui irait comme un gant.


J'aimerais par ailleurs que l'on nomme un portier officiel à notre belle entrée : Titca s'essouffle et ce n'est pas sa place ...
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Arthur de Nivellus
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Jeu 20 Aoû - 17:38

Je suis entièrement d'accord pour que Monseigneur Néocor prennd fonction tel il le souhaite!
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nainainus
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Ven 21 Aoû - 12:39

Les droits d'admin m'ont été retirés, donc je suis bloqué pour faire des modifs.

Pourrait on me les remettre ainsi que me remettre les droits pour l'auditorium Lambda plz?

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neocor
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 23 Aoû - 13:15

Frère Nainainus, avez vous du nouveau ?

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Bardieu
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 23 Aoû - 14:59

Bon, je viens de mettre Nainainus dans le groupe de l'auditorium lambda, mais j'ai jamais rien comprit à l'administration du forum..

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 23 Aoû - 15:07

De toutes façons, il me semble difficile mon cher Frère de lui ouvrir autre chose sans avoir eu l'aval d'Arnvald...

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Bardieu
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 23 Aoû - 15:11

Grand Prieur: Frère Néocor

Définiteur Général : Frère nainainus (je compte vraiment sur le définiteur pour lancer les campagnes de recrutement et des actions visant à promouvoir l'abbaye de Noirlac dans les royaumes.
je compte beaucoup sur les évêques cisterciens (Arthur et Doctorgradus) pour aider à cette tâche, aussi bien dans la vie de l'abbaye que dans leur diocèse.
Archiviste Théologien
: Sœur Eloin

Maître des novices: Sœur Ellya

Secrétaire du Recteur : Soeur Titca (oui !! Une secrétaire, c'est formidable)

Légat: Sœur Ellya et frere Kronembourg

Doyen du séminaire: Soeur Oisele

Prévôt: Frère Kronembourg & Titca

Chambellan: Le Chapitre en générale

Vice-doyen du séminaire: Soeur Ellya

Chantre - chargé de la bibliothèque Ste Illinda: Soeur Passionpomi

Frère portier : chose extrêmement importante , mais au combien difficile : qui est volontaire : Kro, Ellya, Eloin, Oisele ? Titca est au bout du rouleau.

Je compte ainsi découper les fonctions de l'abbaye en "mission" :
- vie de l'abbaye : Grand Prieur, frère portier (ou soeur), prévôt, chambellan
- enseignement : archiviste théologien, doyen du séminaire...
- recrutement : définiteur général & maître des novices...

Bref, je pense autant à l'avenir de l'abbaye qu'à son fonctionnement actuel. Ce sera ça qui assurera des RP de haute qualité à l'avenir.

J'ai reris beaucoup de proposition

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 23 Aoû - 15:18

Merci mon Frère d'avoir publié la liste... Besoin de nous parler pour que vous nous disiez précisement ce que vous attendez de chacun !

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 23 Aoû - 15:21

Bizarre, j'avais les droits d'admin et on me les a retirés.

Merci pour cette nomination mon frère.

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 23 Aoû - 15:27

Pour info, je convie le chapitre ici pour venir faire un point sur le recrutement.

http://cistercien.forumactif.com/definiteur-general-f2/reunion-sur-recrutement-t5104.htm#35741

Notemment soeur Eloin, Neocor et père Bardieu. Merci

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 23 Aoû - 16:42

Merci mon frere je serais ravie de reprendre derriere des illustres sages la fonction de Doyenne du séminaire.
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Lun 24 Aoû - 9:34

J'aurais juste une petite question, a partir de quelle date dois t on prendre nos fonctions?

Et pour le poste de "frere portier" j'aimerais que l'on mette des novices un peu... ca leur apprendra un peu plus a connaitre l'abbaye... qu'en pensez vous mes freres
?
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Lun 24 Aoû - 12:49

Ce que j'en pense :

Nécessité de RP de qualité, y compris pour l'accueil. Alors, oui, pourquoi pas de Novices à condition de leur expliquer très précisement ce que l'on attend d'eux(elles)... avec une période où un observateur parmi les anciens jette un oeil !

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 30 Aoû - 18:21

Bonjour, j'ai une demande en salle des profs...

Vincent Diftain a demandé :
Citation:
Bonjour,

Suite au départ de Frère Roger, pouvez vous m'informer de celui que votre séminaire choisit pour le représenter comme membre de la préfecture à l'enseignement aristotélicien ?

Merci ^^
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 30 Aoû - 19:39

Ah...! Voici le début des demandes de remplacement de notre cher Frère... Attendons l'avis de Monseigner Bardieu...

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 30 Aoû - 22:06

Donnez votre nom soeur Oisele à SE

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Dim 30 Aoû - 22:38

Citation:
Je compte beaucoup sur les évêques cisterciens (Arthur et Doctorgradus)



Je fais ce que je peux, mais c'est pas facile avec des ouailles parfois très hostiles à l'Eglise^^ Et j'ai adopté (avec l'accord de Frère Roger) les leçons du séminaire pour le cursus de licence, ce qui fait un peu de "pub" auprès des nouveaux formés.

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mer 2 Sep - 23:41

Mais j'ai constaté que Sœur Oisele était maintenant Vice Doyenne, qui est donc Doyen pour finir?!!!

Tout membre du professorat peut-être représentant à Rome à la préfecture à l'enseignement aristotélicien, sauf le Doyen...je me demandais donc qui était le Doyen car si c'est Sœur Oisele, cela posera un problème étant donné que nous avons voté pour elle en tant que candidate à la préfecture, j'avais omis ce détail...
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Lun 7 Sep - 11:52

l'incompatibilité soulevée par monseigneur nivellus n'existe pas à mon sens.
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mar 29 Sep - 12:51

serait-il possible de formaliser mes interventions en salle capitulaire à un titre ou l'autre point de vue rp ? style consultant du recteur et dignitaire honoraire pour roger ...
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mar 29 Sep - 15:39

Qui prend en charge la demande de notre Frère Roger ?

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mar 29 Sep - 15:54

je pense que le recteur Babar est tout indiqué Wink

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Le pair de France vicomte Arnvald de Vierzon, abbé de Noirlac et chevalier de grâce de l'ordre hospitalier.

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nainainus
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mar 29 Sep - 16:05

ouep, sinon je le fais vu que je parle régulierement à Vincent.

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frère roger
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mer 30 Sep - 10:25

Citation:
Maître des novices: vacant

Légat: Vacant

Vice-doyen du séminaire: vacant



sources : http://cistercien.forumactif.com/salle-communautaire-f9/charges-et-dignitaires-de-l-abbaye-t2870.htm#38471

je viens d'updater ce jour en virant les décècés, partis et démissionnaires (surtout saf, enosch, ellya et kro ...). nous avons plus de légat, de maitre des novices ni de vice-doyen au séminaire ... des promotions de jeunes motivés et/ou une réorganisation s'impose à mon sens. vous avez des candidats à recommander ?
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frère roger
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mer 30 Sep - 10:27

je propose comme légat de piocher dans des cisterciens non francophones encore en lien avec noirlac pour maintenir le contact et les impliquer ...
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neocor
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mer 30 Sep - 10:37

HRP/ Roger, ton départ est plus qu'un départ. Sans vouloir exagérer, tu étais la clef de voute ! Institutionnalisé.

Nous passons à une autre "période" et ce sera long de trouver le rythme...

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mer 30 Sep - 10:43

ma retraite silencieuse en finie. je vais continuer ma vie RP à noirlac à un rythme plus cool sans plus jamais monter à Rome ni aucunes activités IG ... je pense continuer à donner un coup de main en interne comme dignitaire honoraire si le chapitre et surtout son recteur m'y accueille.
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neocor
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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Mer 30 Sep - 10:49

Tu DOIS être présent au Chapître. Bien sur, en fonction de tes possibilités...

j'ai le sentiment que nous peinons à nous organiser. Redéfinir précisement les tâches de chacun me semble souhaitable, ainsi que la mise à disposition d'une salle générale de controle qui permette un suivi facilité...

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MessageSujet: Re: Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)   Sam 3 Oct - 22:49

Bon retour parmi nous Smile

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Remaniement du chapitre général (août-septembre 1457)

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